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よえーーーーwwwww
你自己呢?笑別人,放一個你自己的
@@user-bt1xs4xq1y 弱かったら評価したらあかんの?
ジークンドーをなにか分かってから発言しなよまず格闘技と武術の違いを覚えようねおつむが弱い僕ちゃん
で?何がしたかったん?
戦えもしないヤツらがネットでイキってんのオモロいわチャンネル名通りのゴミ箱だな
矢地くんを思い浮かべたやつ俺だけじゃないやろ
格闘技の修行の一環で、他の競技の試合に参加されているのは大変素晴らしいと思います。この試合を経験されてから、一段と成長されたのではないのでしょうか?
空手強!
色んなことは100も承知だから、他の強い武術から得るものを求めて出てるんじゃないのかな?「〜は強い」と「〜だけが強い」、後者のほうを信じたいのはやってない人だけ。
石井さんのセコンドはヒロ渡辺さんですかね?
ジークンドー有利な試合でこれか
散打ルール!懐かしいな…
これはエグい!笑笑
ダースベイダーが見てるから緊張しちゃったのかな
面白かった!貴重だわ。動画アップ有難うございます。中国武術の宮平保さんとかもこういう映像あったらみたいわ
中々無いでしょうね
絶対出ないだろw動かなく間合い入ってるやつに技かけて実戦とかドヤってるやつは実戦で動き暴れる奴すら想定してね〜から実際の技量の差に愕然とするって実際の中国武術の達人()みたいにボコボコだよ。
@@hiyokochan030 だいたい文革のせい
@@hiyokochan030 早く沖縄行って宮平先生倒して来てみてよ。よっぽど強いんだろあんた?
@@masy8525無理にやってもただの暴力だからな。強さを証明したいなら宮平が試合に出るべき。動きもしないデク相手に技かけてても信者が喜ぶだけで格闘家には笑われてるよ。
自分はルールもどういう競技かもあまりよく分からないんですけど、2:11の白い服の人のこの動きはどういう意図を持ってしてるんですか?その後の蹴りも動きも遅いし、隙もめちゃくちゃあると思うんですけどこれじゃ反撃取られません?
おそらく、飛び後ろ蹴りやろうとしたんだと思いますけど。途中で出すの止めた感じ。石井さんがサウスポー構えなので、空手家の選手は、右足一歩踏み込んで、左足で飛び後ろ蹴りやろうとしたんだと思います。ベニー・ユキーデがやる、「ジャンプ・スピニング・バックキック」ってやつです。ITFテコンドーの選手なんかはよく使う技ですね。
面白いです!💯☺️👍
ディスりじゃなくて、空手着の方は明らかに相手(東吾さん&ジークンドー)にリスペクト(名前負け)が無くてのびのびやってる。オープン大会は、お互いいい経験できる良い大会ですね。
この時代にこの大会によく出場していた者です。この試合は2度目の対戦で、この動画から1~2年前の1回目の試合でも赤の選手が勝っていたため、苦手意識がなかったのだと思います。3ポイントリードして試合時間も残り僅かになった時点で、余裕こいて蝿の止まるようなかかと落としや跳び後ろ回し蹴りで遊んでいる姿勢は感心できませんが、赤の選手の方がリラックスして試合に臨んでいたことは、ご指摘のとおりだと思います。
Respect ×、Fear or Awe 〇
もはや一周回ってこの投稿者からは何か執念のようなものすら感じる
アンチは最大のファンなんだよな(笑)
地方出身の田舎もんだから性格悪いんだろな
@@user-mx9wt2jf7m 泣いて良いっすか?
@@user-mx9wt2jf7m 絶対寒い土地柄住んでる
下げたいだけのヤツってどこにもいるよねw
最近の動画で、石井さんが護身の範囲ですと、言ってるからよさそう。習うか習わないは、あなた次第です?
格好いいね。 それ物凄く大事。
これは何のルールなんだ?
0:22お決まりのやつじゃん
武道家風ビジネスマン
他にもスパーの動画なども上がってますが、どれも見た目には大差はないです。しかし、競技の中ではジークンドーのみでは勝てないことは石井先生も理解されてると思います。だからこそいつも「格闘家じゃないから競技のことはわからない」と前置を言ったうえで武術家として指導されていますし。沢山のファイターが教えを乞うのはジークンドーの概念や身体操作が「試合に活かせる部分」があるからであり先生本人が格闘家として強いかどうかは関係ないです。例えるならサムライから兵法を学ぶようなものだと思います。(競技でも強くあってほしかったけどね笑)
@@ingiyh3962 石井先生は請われたから技術を教えているだけで、それを試合に活かせるかどうか判断するのは選手本人なのだから石井先生に責任を問うのはおかしな話でしょう。
@@ingiyh3962 ジークンドーの理念を織り交ぜた上で今回勝ったことについてどう思いますかー?
@@ingiyh3962 餅は餅屋というのはおっしゃる通りだと思います。だけど、今まで勝てなかったのはジークンドーを練習していたからではないですよね。クレイジービーの理念が矢地選手に合っていなかったのが大きな原因だと思います。連敗後の復帰戦では、縦拳を使ったリードジャブや、正中線を意識した立ち回り、出鼻をねらった関節蹴りなどを駆使しつつ、的確なセコンドの指示と勝つためのプランが明確だったことが見て取れました。抽象的で曖昧なものではなく、ジークンドーの技術を矢地選手なりに解釈し修練した結果「も」出ていたと思います。普通に考えたらわかると思いますが、MMAも練習してる。というのが矢地選手の言葉であり、それが当たり前です。MMAの練習しろ!が正解というのはまったくの論外です。ジークンドーは演武という発言はチャンネル内でわたしも聞きましたが、あの時はまだ深く習う前で矢地選手自身も武術に懐疑的な状態であり、そこだけを切り取って本音とするのは些か乱暴です。そもそも演武のことすらよく理解してない素人の意見だったわけですから。そんな風に反論せずとも本当に格闘技や武術が好きな人ならば、そもそも両者は前提から違うことを理解しているはずなので、最近の矢地選手の勝利は武術のおかげ!などと思っている人はいないと思います。ガチのニワカか、貴方のような方を面白がって煽る連中だけですよ。かくいうわたしもMMAの技術も足りてなかったことがわかったんだから、今はMMAに集中してほしいなと思っている1人ですが笑武術との融合は夢があるとは思っていますが、そこはあまり期待せず純粋に矢地選手を応援しようと思っております。長文、駄文、失礼致しました。
実戦なら勝てるとか言ってるやつ、そもそも実戦した事ない奴が本番で金的や目潰し都合良く当てれる訳ないだろw
こう見ると空手の突きって速いんだな
それもあるけど読まれにくいのが一番あるらしい?足が先にでるから予想できないらしい?
@山田太郎 あれはフルコンの試合じゃないからだと思うよ
こういう時代もあったんやね~(*´`)でも動き・構え・細かいステップとかに、今に繋がる動きを感じられる気がする。貴重な動画ですね(*´`)
ただの馬鹿で草 歳的に今のが強いと 思っている 理由が知りたいわ
今の方が技術面でも体力面でも進化してるだろw
@@tennennsama フィジカルに関してはそれはないw
なんか不思議な生き物がわらわらと湧いているけど、RUclipsって面白いねぇ(*´`)
昔も今も変わらないでしょ、このレベル。
主の他の動画見てなんか察した。
武術系って基本全力で賭けて戦う事しないから何あってもどうとでも後付けできるの凄いよな
思ったより普通だった
別に弱くもなかった
2143 試合は3-0でボロ負けだけどね
@@shindendentameemon 言っとくけどジークンドーは、実戦むきだからね現実で戦ったらめちゃ強いよ日本憲法は、ローキックは、ダメだし一発当てられただけでもポイントになっちゃうからねw
これを見てると、あと数年後に平良さんがマスターになってる展開を期待してしまう
この人は「止まってる人に魔法のパンチを当てる系」ですね、最近RUclipsで増えました
結局はルール次第だよな。グローブはめて顔パンありならパンチはボクシングに、蹴りはキックボクシングに、ファイトスタイルはMMAになる。行き着くべくして現在の格闘競技の形になってるんだから、どんな格闘技やってようがみんな似た形になる。まだまだMMAが洗練されてない昔の異種格闘技の方がロマンはあった。
まぁやってみるとボクシングの打撃とキックボクシングの打撃とMMAの打撃は全然違うんだけどね。どっちかというと日本拳法の派生って感じはかなりある。
この低レベルだと、どんなルールにしても負ける、相手がひ弱で武道とか何もしたことのない人なら何とか
確かにロマンがあったね。この競技出身ならこう?この競技が最強だろう?なんて話ができた。もう総合の選手が総合のルールなら一番強いに決まってるもんw
ホントそれよ。自分は今の進化・効率化・洗練されてきた総合格闘技より、総合ルールでの異種格闘技が好きだったんだとめちゃくちゃ感じる。あとはK-1の方で、圧倒的体重差でもスピードと見切りで果敢に挑んでいたムエタイ勢がヒーローに見えた。今の現役バリバリの格闘家達も勿論リスペクトしているけど、自分はあの時代に輝いていた格闘家を少しだけ神格化してしまう。自分でも懐古おじさんと言われても仕方ないと思う(笑)
@@user-zl8mw8xf3z 同じくです。もう古い考えなんだろうけどあの時代が一番ワクワクしたんだから仕方ない。
ここのコメ うるさいな〜(ブーメラン)ジークンドーカッコイイやん!!
この動画を上げてる人、那須川選手や朝倉選手も否定してるから信憑性がどうも…単なる釣り?って思えてしまう。経験者の方が実際に石井先生とあって感じたことを動画で話したほうが分かりやすいと思う。
石井氏をディスる為にあげた動画なんだろうけど、相手のルールに近い中であの動きが出来るのはフツーにスゴイと思うよ。
負けてるし相手もそこまで強くないから凄くはないかな
このルールジークンドー有利やで。当たれば旗上げて止めてもらえるのに、ここでリードジャブが生きないでどうするよ。
なんでテコンドーに有利なルールだと思うの?変な人
サウスポーvsオーソドックスの場合、オーソドックス側は右から入るのが鉄則なのですが、サウスポー側(黒)がそれに全く対処できてない。なので距離とって打ちあうと勝負にならないのですが、しかし体格差がある上に近距離や組技が得意でないので、近づかれると簡単に押し込まれてしまう。要するに最初から実力差が離れてた試合です。実際、ポイントリードされると完全に見下された動きになって、手も足も出てません。いつ撮影された試合映像か存じませんが、少なくともこの時点では、武術家として話になっていないレベルかと。実戦とかルール以前の問題です。
@@AIchandayon まぁこの人の言ってることは正しいけどな石井東吾は弱いよ
@@AIchandayon 弱いだろどう見てもwww教えられる立場かどうかってことよ
@@AIchandayon 教える立場にあるかどうかの話をしてんだろ
@@AIchandayon 違うんだよなあ教えられる部分がある=教えられる立場にあるは間違い。もしも教師が幼児並みの知識しか無いが教えられる部分があるとして立場に相応しいと言えるのか?教える立場として資格や実力がある人が教育者として相応しいのは当たり前だろ?
@@Ranking_10 論点が違う
石井さんも言ってますが、自分はマイスターじゃなく、ヒロ渡邉さんであったり、テッド ウォンであったりブルースであったり、ジークンドーの中でもレベルがあるし、その辺りはDVDで解説されていて、防具を付けて殴り合う訳ではないし、それは負ける事だってあると思います。
レベルが低すぎですけれどね。
ジークンドーは護身術だから、試合の勝ち負けに拘らなくて良いと思います。
@@yuusama5203 確かにそうですね!
とりあえず動画のアップ主タップしてみてほしい。ネガキャンの権化みたいな動画欄だぞ。
だって石井雑魚じゃん
ジークンドーを格闘競技で活かすなら、ラウェイルール。
@@enomoto8354 私のような一介の格闘技ファンに噛み付くとは(笑)。ジークンドーが強いとは思いますが、戦うルールによって勝敗は大きく変わるでしょう。どのルールても最強である事を誰かが証明しましたか?誰もしてないですよ。そもそも最強を突き詰めれば、選りすぐりのSPに守られ、核ミサイルの発射ボタンを押す権限を持っている米国大統領が最強という事になります。動画を見ましたが、キックルールで同体重なら、那須川天心に秒殺されるでしょう。総合ルールなら、すぐにテイクダウンされて極められるか絞め落とされます。ジークンドーが強いのは、急所攻撃が許される状況でしょう。ラウェイルールなら他の競技より急所攻撃への制限が少ないので、テイクダウンされる前に膝を折るか金的や喉仏を潰すかして勝つ可能性があると思いますよ。ただし日本で実際にそれをやれば、確実に良識を疑われ、世論からのジークンドーへのパッシングが始まると思いますが。
@@enomoto8354 私のコメントへの返信になっていない。私が言っている事と中村は無関係。
@@enomoto8354 そもそも君は最初にジークンドーは最強だ、と言っている。個人の問題ではないと言っているに等しい。
@@enomoto8354 さん、ぜひラウェイの試合に出て証明して頂きたいです、
@@user-be2jj7hy2r いやー。扱う人のセンスによって千差万別。その人の身体に馴染むかどうかも千差万別。
この人上げられ過ぎてて違和感あるわ
懐かしい。
本人は長年努力して技術を磨いてきたにもかかわらず謙虚なのに何の努力もしてない人間が何故かバカにしてるのは滑稽でしかない俺はど素人だから武術の面では分からないけど、現在普通の40歳では到底出来ない動きをしてるだけでも尊敬する
ルールとか実戦ならってコメ多いけど防具なかったら顔面に食らった時点でKOされてる目突きなんて当てられたもんじゃないし金的ありなら相手のが先に当ててるだろw
おっしゃる通り。皆さんRUclipsrに憧れて夢見てるんですかね?
目突きなんて顔触れれば当たるぞ
経験ない人にはこれで結構戦えてる風に見えるんかな?普通に惨敗だし実力差だいぶあるよ
0:03これ何度聞いても「黒、石井選手」には聞こえないんだけど東吾先生って旧姓「吉井」なの?
2007年の大会に出場してる事、本人が明言してるからこれは石井東吾先生で間違い無いよ。
残響ハウリングしてるだけで石井って言ってるよ。認めたくないんだろうけど。
@@yoshikurakino ハウリングすると「あ」音は「お」音に聞こえるっていう音響学の特性があるんでしたっけ?とても勉強になりました。ありがとう。
ヤッチくんや東吾先生のファンではありますが、確かに試合の記録がないとなると首を傾げざるを得ないと感じ始めています。まあ万が一まやかしだとしても、僕は今まで通り楽しみながら動画を観ることに変わりはありません。
馬鹿?
護身術やから試合なんてハナからする必要は無いんやで
@@kokosaitamalifeguard 馬鹿なんて言わないで〜😭
@qwer zxcv りょうかい!💪
@@user-kemakorokoro なるほど!勉強になります!
このルールはポイント制なのかな?硬式からてって言う感じ?このルールはやったことないからわからんけど、ルールの設定で色々かわるからなあ。防具あるだけでも違うからなぁ。自分は胴の防具付けただけで上段けりがかなりしにくかった。あと、すねサポーターあるだけで効かなくなるし。見る分には面白かった。
まだ達人になる前の若かりし頃の東吾先生か・・・貴重な映像かも(他所でも見た気がするが)ここから達人になっていくんですね
実戦(結果)がないと一部のあほしかだませないんよな
@悪天候 そもそもそういう情報をうかつに漏らす信用のないやつに、そんな重要な仕事くるわけ無いってことは社会に出ればすぐわかるんだよなぁ
このコメ欄きも
@@user-zi8jd8nh2y 同感。
@アドレス ウェイブの人は肩甲骨だけでチャーハンも作れるみたいだよ
けっこうかわしてるし良い動きしてるじゃないですか
無駄に受けるより安全だと思います。相手の拳足が「刃物」と考えれば特にです。
@安室奈美恵 けっこうかわしてるし良い動きしてるじゃないですか
@安室奈美恵 東吾先生のやってるジークンドーは相手を叩きのめす武術じゃなくて護身術だからね。
@安室奈美恵 綾瀬はるかじゃん、ここにも居たんだw
現在とは功夫の差があるのかな?
這是用跆拳規則打,打分數的
グローブなかったらとか、金的ありならとか、それは相手も同じ。そもそも実戦なんて間合いもくそもない、取っ組み合い。
格闘技はルールに護られている👸
じゃあアメリカとかロシア、中国の国のトップが一番強いですよね?核ミサイルの発射ボタン持ってるからそういった強さではなく、ルールの中で1番強い人を決めるのが格闘技であったり、何か危ない人に襲われるといった状況で自分の身を守ることをするというものが護身術ではないですか?
@@user-dm1px7ki1b 誰かに襲われたときなんてルールないんだから具体例として適切じゃなくない?
@xD kokoro じゃあ道場に来る前や向かい合う前に背後から襲ったりしていいわけ?普通に何でもありに近い金的アリのスポーツでしょ。普通に格闘技全般凄いんだからそれでいいよてか疑問なんだけどジークンドーって髪掴んだり目潰し、指折りって許されてるの?
@@coron0314 許されるよ。むしろそういう急所を突いて瞬時に倒すっていうコンセプト。スポーツではなく身を守るためなら、そこらの武器や銃を使ってもいいっていう護身の哲学的な武術だからね。小さい女性が大男から襲われて身を守るためには、パンチや蹴りでは無理でしょ?格闘技全般凄いのはもちろんそうで、ジークンドーもそこから影響を受けて作られた。ボクシングの試合ならボクシング、空手なら空手、MMAで強くなりたいならMMA絶対やったほうがいい。格闘技は人間の強さを競技として証明できる素晴らしいもの。ジークンドーは路上などの護身術を想定して作られてるから、そこでは活きないし別物だと思う。向かいあわずに背後から襲うってのは、まずダメだし武道精神がない。ジークンドーも五輪書や日本の武道の哲学的な影響受けてる。戦いを避ける、あるいは戦いに発展しないように、あるいは襲われないように、襲われても大丈夫のように、っていうのもジークンドー含め、それが武術だと思う。
@@user-dm1px7ki1b その場の緊急戦になった際そいつが核ボタンポチー出来るならそいつの勝ちでいいけどなw 事前に戦闘がわかってるなら核もそうだしガスでもやれる。君はどういう状況を想定してるわけ? 単純に破壊力だけで考察してるんだったら頭悪すぎるよ(笑)
ルールが違うのに、チャレンジして素晴らしい
格闘技やスポーツは必ず試合があるから、残酷なほど自分の実力がはっきりわかってしまう。そして残念ながら、本人の努力だけでなく、生まれつきの体格や才能、センスなどの資質の割合がかなり大きい。偏見かもしれないけど、生まれつき体格や才能に恵まれず、喧嘩も得意じゃなかったけど、「強くなりたい」という夢やコンプレックスを捨てられない人が、対戦や試合のない「実践的な武術」に幻想を抱いてハマる気がする。「路上でルール無しの喧嘩をすれば自分の方が強いんだ」というのは、今後も一生、検証することのできない幻想なのに、その幻想があるから安心して努力できる。
半年ぶりに石井の動画を見たんですが石井の道場に掲げられていたブルース・リーとテッド・ウォンの写真2枚が綺麗に撤去されてましたね...
昔の試合ですね。東吾先生も最初から達人だった訳ではないと言う、ある意味で当然だけれど忘れがちな事が分かる、貴重な映像をありがとうございます。
この時点でジークンドー9年やで
なんかコメ欄のみんな大切なこと忘れて議論の紛い物してて草
取りあえずデカイ奴に組まれると何もできないということがわかるかな。ルールの問題もあるんだろうけれど。。。
実は、体格の違いは、そんなに無いです。私が直接面識のある相手選手は、身長170センチ弱(正確には忘れましたが、170はないと言っていました)、体重も65キロくらいです。石井さんの身長は、たぶん165~168㎝くらいかと思います。体重も、60~65キロくらいじゃないでしょうか。階級が細分されて過酷な減量を要するプロと違って、アマチュアでは2~3キロの違いはハンデにならないと思います。さらにこの大会は体重制ではなく、出場申込書に書いてある体格や経歴を主催者が見て、似たような選手を戦わせて切磋琢磨する目的です。減量して出てくる人はいないです。動画で体格差を感じるのは、石井さんがピッタリとしたシャツ&スパッツなのに対して、相手選手はゆったりとした空手着だからだと思います。
そもそもジークンドーは身を守る武術だと思っていました。試合をするというのが何か変な感じがしました
本人が試合したいと思ってでてるんだから、試合をすることへの疑問をここで言うのはナンセンスじゃないですかね
これは、日本憲法なのでジークンドーの試合では、ありませんそして日本憲法は、空手柔道となんでもありです
元を辿れば相当喧嘩したブルースリーに繋がる
公式な大会の試合とかじゃなく交流会的なイベントやから許してや
実戦に近い試合もせずに身を護る……?それって都合のいい言い訳では?
金的蹴りがマジで速いから凄いと思った朝倉海とのスパーリング観て
矢地が今後結果を出せばいいだけ。視聴時がゴタゴタ言う必要は無い。
そろそろこの人の本質に気付いた人が増えてきてるのかなって印象ですね
と言いますと?
実戦は普通によわいってことです。誰かが気づいたというか、元からそうですよね。と言うかそんなにジークンドーだけが特別に強いなら、RIZINもUFCもジークンドー出身者だらけになってるはずです。これは古武道全てに言えますよ。なぜ?ということです。1.競技人口が少ないから優れた人の数自体も増えない2.専業の指導者なども多くない、食事やメンタルのプロサポートもされてない、つまり心技体という意味でプロ競技に環境で明らかに劣る3.そもそも(まともなライバル数が少ないので)実戦経験が圧倒的に少ない(圧倒的な場数の少なさ)どのプロ競技も本当にトップレベルでいられるのは2,3年です。武道系だけが10年20年とトップでいられる。普通はもっと早い新陳代謝があります。それだけレベルが低いということです。しかも何か年功序列的な空気すらある。それは異常なんですよ。実戦だから当たり前なんですけど、石井先生のおっしゃる技はこの試合ではほとんど使えてません。理屈だけでは意味がないんです。別に石井先生が弱いとか、ジークンドーが弱いとは思いません。素人とやればそりゃ勝ちますよね。けど、ジークンドーの達人がヴォルカノフスキーや、ピョートルヤンとやって勝てるの?絶対に無理だよね? ボコボコにされるよね? て話です。そもそもヤンが「初めから強い」わけではないです。しかし強くなる環境でライバルたちと切磋琢磨して朝晩トレーニングしてます。ジークンドーなどの古武道はそれが出来てないじゃないですか?それで強くなるも何もないですよね。
弱いな。パワー負けしとる。テクニックも生かせてない。
@@doejohn2448 なるほどぉ
ジークンドーがどうとかよりも単純にこいつが弱いってだけじゃね?UFCでも空手習ってた選手多いけど、結局は本人のポテンシャルだと思う。こいつが総合いけば1Rも持たないと思う
審判がとらなかった最初の顔面パンチと試合終了間際のミドルキックは、ポイントとして取ってもいいと思います。実質、5-0ですね。
決まったミットの場所、動かない相手。決まった狙われる場所、決まった狙われ方。それしかいつもやってないやん。本当はルールなんてないしー。とか言ってる奴いるけど、この人格闘家にルールありの中の戦い方とか指導してるよねwそれでこれって、、、。
同意見です。しかも、自分がやったことのないルール(笑)社会でも、同じような奴がいますよね。自分は法律関係の仕事をしていますが、詐欺的商法で「法律ではこうなってます」、「適正料金です」、「契約書に基づいています」、「嫌なら裁判しかありませんね」とかイキがってるチンピラに限って、じゃあ徹底的に法的手続きを進めましょうか?と言うと、最初は「法律なんて関係ねぇ!」、「払うもん払うのが当然だろ!」、「理屈じゃねえ!」とか最初は自分が拠り所にしていた法律を無視して、それでもこちらが引かずに追いつめると、「営業の自由だ」、「俺にも人権がある」とかまた法律を盾に取ってくる。で、裁判しましょうって言ったらトンズラ。嫌になりますね。石井さん本人ではなく、石井さんを達人に祭り上げて反論を許さない気持ち悪いファンの事です。試合でボロ負け→試合とは違う武術だ!→MMAファイターに指導→試合に生かせる技術がある→MMAファイター連敗→試合と武術は違うもう、なんとでも言える世界ですね。
こういうコメント欄の「自称武術家」とか、「自称競技者」のコメント見るのが一番おもろいwwww
ジークンドーって、9年で達人(プロ)として認められるのは流石に早い気がする。ジークンドーの技術って完全に体に染み込むのとか完全に会得するのにだいぶ難しいらしいからな。。。たぶん、この時は”やっと”様になってきたんだと思う。それでこの大会に出て、もっと鍛錬を積んで”今”になるんじゃないかな?。現在の石井先生は朝倉兄弟とか福地先生とかとガチスパーリングしてる動画もあるし。。。少なくともこの動画の時の東吾先生はまだ鍛錬してたんじゃない?他の動画でも聞いたけど、ジークンドーって初めから武道してない人からするとだいぶ物にするのは難しい?って聞いてたし。。。それにジークンドーのプロとして認められるのが9年は少し短いのでは?と思うかな。僕としては。東吾先生が動画でも言ってた通り、ジークンドーってフットワークやら何やら学ぶことが多いし、もし僕がジークンドーをやるならジークンドー歴10〜15年、あるいはもっと鍛錬してからプロとして名乗りたい(プロと言われたい)ですかね。。。少なくとも僕は弱いとは思いませんね。ただ、現実を見ると、ジークンドーで強い人といえば、ブルース・リー先生、東吾先生、中村先生、この3人しかあんまり思い浮かばないし、たぶんジークンドーって強いよね!と印象を持たせることができる人ってあんまり居ないのが現実だし、やはりあまりジークンドーに適した人があんまり居ないのかもね。。。なんか少し調べたところ、欧米ではジークンドーの技術が広く学ばれ、ジークンドーやその元となった詠春拳の系統は大人気で、警察や警備会社、軍の格闘術の1つとして学ばれてたりするらしいので、だいぶ強いのでは。。。?と思うのですがね。。。
体格差で完全に負けちゃってるなあ。試合向きの体格じゃないから勢いとパワーで主導権握られてる感じ。
いや、そんな感じはしない。
@@ho4665 自分より5㎝身長高いやつと戦ってみ。リーチ差だけでかなりきついで
懐かしいですね。ジークンドーは常に目、金的攻撃を練習しているので、実践向きですね。石井先生、沖縄にも教えに来てもらいたいです。
あんなチビから何を学ぶんだよw
@@user-gx9xf2zb6o人生で何も学んでない奴が吠えんなよ雑魚w
相手身長たけぇ
会場で見てましたが、170cmないくらいですよ。石井さんは、推定165cm前後なので、そんなに変わらないです。
武術と競技とは違うという意見は私も賛成です。全く違います。しかし、本人の意思で競技の舞台に上ったのであれば、その結果で競技における実力を評価されることは致し方ないと思います。ちなみに、この動画の散打も競技です。散打という拳法や流派があるわけではありません。様々な中国拳法の武術家達が技を競い合うために中国で考案された競技です。石井東吾さんはジークンドーという武術を学んだ者として、相手の選手は空手という武術を学んだ者として、散打という競技で戦っています。MMAも競技です。
g523yz59 あなたの中での武術と競技の違いとは?
武術は、戦闘に関する技術です。馬術や甲冑水泳なんかも含めて、かなり幅広い概念だと思っています。競技は、決まったルールに従って、審判のもとで勝ち負けを決めることだと思っています。
正しい。武術家は実践しか見ていない事は尊いが、競技に出ろと言われればある程度対応できるくらいにはしておくべき。武術だから圧倒できる必要はない。m maに出るなら出るで、総合のジムにきちんと通ってちゃんと研究する必要がある。それもせずに皆の前で試合して見せてボコボコにやられるのは、やはり本人の責任だよね。武術家ならちゃんと対応せいよと思う
g523yz59 結局、白兵戦で勝てないのは意味ないのでは?馬術とかいっても、馬に乗れない人がほとんどでしょうし。鎧着て練習してるかたなんて皆無に近いでしょう。ごちゃごちゃさせて、MMAで勝てなくても仕方ないみたいな雰囲気作るにはかなり苦しいです。結局ジークンドーやウエィブの人たちも約束組手になっていておっしゃる実戦からはほど遠い。
成り立ちとして武術は武器を用いるのが基本とされていたものです。競技のようにルールもないものです。
ちょっと前に再生回数8万超えたと思ったら、もう13万目前。すごい伸びだね。石井本人は、自身のホームページをリニューアルしてプロフィールからこの大会の出場歴を削除したのに。
結局 ガチの試合になればジークンドーのジの字も出し切れない なぜなら相手は都合よく動いてくれないし こう来たらこうするとか机上の空論 実践とは理屈じゃないんだよ 縦拳すら使いきれないのが現実
これみて擁護できちゃうのもある種の才能だと思う。
彼のYou Tubeチャンネルは彼同様か弱い人がイザという時に身を守れる可能性が0.1%位は高くなるかもしれない技術を教えるもの。
@@user-dl9ji6xv6f 実力が本物なら総合なりなんなりで有名になるでしょ。寸止め演舞チビを生暖かく見守るエンタメを、ガチだと勘違いしてる輩がいるのが問題なんだよ。
@@iyo10石井東吾のコメ欄の洗脳具合ヤバイよな、あれ見るとまともに格闘技やった事ないんだろうなって感じた
@@iyo10あのメイウェザーですら天心相手にボクシングルールを強いたんだけど、総合やれないメイウェザーは本物じゃないってことぉ?w
@@user-np1qh6pt7t ?石井とメイウェザーになんの関係があんのか分からない。比べるだけ失礼では?
まぁ実際に強ければ総合なりキックなりで有名になるはずだよねこの達人達は指導と継承が専門な気がする
本人の話だと競技と実戦のギャップを感じて辞めたって言ってるからまたそれはどうなんだろうね
てか格闘家ってよりも実態は宗教家に近い
@@Andres-Iniesta 洗脳みたいなもんやもんな
実践だから急所にコミットしてるんだと思うけど
@@user-bp1gm4qd7z (悲報)ジークンドーは洗脳だった?
赤の人テコンドーっぽいですね⁉️
日本拳法じゃないですかね?
既出ですが、硬式空手の選手です。
@@gyz-zh4di ありがとうございます。そうみたいですね😅動きがテコンドー🥋っぽくて空手の選手っぽくないなぁと思ってました😆
@@naochinx6941 赤の方は蹴りが大振り=当たればダメージ大テコンドーはポイント制だから隙ない小振りにしてる感じです😄小振り(モーション分かりにくいので速く感じます)でも蹴り上手い人はかなり痛いです😅
空手は打たれ強い気がするし動きにムダが無い分 怖いですね😅
坂口拓氏を認めていることを知ってから、石井氏へ疑問を抱くようになった。
返信の主旨がよく分かりませんが、私はジークンドーを否定してはいませんよ。
@@luckydogsasson5456 この人なんかみんなに返信してるから相手にしない方がええで
ビジネスで付き合う人に面と向かってあなたは偽物ですなんて言える人いないでしょ笑
@@oii8577 偽物とビジネスすること自体がおかしい。本物は偽物と関わらない。
思ったより普通に戦えてた
ジークンドーの理想は数秒で決着を付けること
利き手を前に構えて一気に急所突くって事?
キンテキを狙う事ですよね、それしかないから。
@@golu351 それが制限されてるから長引いてるんだよね。そして人間は金的以外にも急所だらけだよ?
@@369haruka7 急所攻撃有りなら他の格闘技の人達も一瞬で相手を倒してしまうでしょうね。
@@golu351 精神面や格闘技での癖とかでぐだりそうだけど理論上はそうだね。
格闘技ファンはもうそろそろはっきりと言うべきなのですッッ『達人は保護されているッッッ』
達人ってのは単に強い弱いじゃなくて特定の技術を極限まで高めた人のこと言うんだよ
ジークンドー知ってます?金的禁止、目潰し、急所禁止、グローブはめる、ギアはめる、靴も履けない、競技の特性上ジークンドーが不利になるだけです。実戦だと強いですが、競技だと弱いです。
ヤロウ、、
バキかなんかのセリフ?
キックボクシング、空手と何が違うん?実戦に使えるとかいうけど、明らかに総合格闘技の方が役に立つ。
ジークンドーの日本の継承者で本当に強いのは石井東吾じゃなくて中村頼永
石井さんの師匠は、ヨリ中村さんが行う様なトラッピングは実戦で使えないし、使う人は居ないと言っています。コンセプト派とかオリジナル派とか派閥があるそうで。
@@yuusama5203 ヒロ渡辺師父はオリジナル派ですが、コンセプト派も習っていましたよ。コンセプト派はジュンファンカンフーがベースなので、ジークンドーとは別で教えていますよ。そちらはコンセプト派の技術なので武器も扱います。中村さんはコンセプト派にシューティング(現修斗)のエッセンスを織り交ぜて教えてましたよね。今何されているのかな?直弟子のテッドウォン師父、自称継承者(らしい)ダン・イノサント師父、二人に別れたのが原因でしょうか…創始者が亡くなると、分裂は避けられないのでしょうかね。極真もでしたしね。お互い認め合い切磋琢磨するのが理想なのですが…そういうとこカンフー映画みたいですね。
しかし、名前も顔も売れていて、人柄が優れているのは石井東吾。この動画の感想に、この動画に関係ない中村某を引っ張り出し、石井東吾氏を貶めることが必要でしたか?
@@tai5136 何方が本物とか知らんけど、中村氏の方が知名度は高いかと、、
@@nazal1988 古くからの格闘技ファンは、カリや修斗の中村氏もご存知ですもんね。
どういうルールなのか、そこからわからない😅
石井さんは体格がね。ジークンドーなら強いかもだけど異種格闘技は厳しそう
ルールがなかったらジークンドーは光りますね
@@user-zp1qg6gk7b 大したことないぞ
前提として、武術が弱いとかじゃなくて近代格闘のレベルがそれを遥かに凌駕している。ルールがあるだけで、近代格闘の上位が武術的な技(俗に言う反則技)をガンガン利用したら武術家は絶対勝てない
格闘技者たちが1〜2年反則技を練習したら達人レベルかも知れませんね。矢地選手のチャンネルで目つきありルールでやってますが目つきへの対応はいきなり出来てはいませんでした。
@@user-ys3yk3qo5eワンツーローを急所当てに変えるだけだから、ほぼその場で出来るよ。むしろ武術家の方が普段ミット打ちすらやってないのに、急所打ち出来るのか疑問
昔のことでしょうけど、これは酷いですね…間合い、リズム、体重移動、駆け引き、撃力、全部、防具空手の白帯レベルじゃないですか。
防具空手ですから(笑)
レギュレーションがよくわからんけどこれだけガチガチに防具つけて組ありならそらそうなるよ
強い奴はどんなルールでやっても強いよ
@@lilphew2675 強い弱いの話は置いといて白い方は出入り怖くないんだからどんどんつかみに行くし黒は出入りしても効果うすいんだから距離とって蹴りで効かせに行くという展開に普通はなるという話し
@@lilphew2675 馬鹿言うなよwどのルールでやっても強いなら 一人の選手がいろんな格闘技でトップを総なめにしてるはずだろwww
@@lilphew2675 どのルールでやっても強いなら体重の階級も関係ないよな?
信者「金的や目つぶしが使えれば・・・」そういう技を忖度無しで向かってくる敵に決められると思えるところが信者だよなあ
ホンマそれ、信者アホ過ぎ😂相手の格闘家も実戦なれば工夫すれば急所攻撃できるて考えないんかね😂結局はスピード、パワー、反射、スタミナ、人に当てる為のコンビネーション、気合いと運動能力高いヤツが強い😂
ブルースリーと動きが違いすぎる
吉井先生...?
まだビギナーだった13年前の試合映像では?
この時点でジークンドー9年やってますよ。20代ですし、あぶらも乗っており、この試合以降、実戦試合の記録はありません
ハイジのゴミ捨て場 武術とかって年齢関係ないっすね身体能力の衰えあっても強くなるみたいなんで、油乗ってるから強いとは限らないし武術9年ってそこまでなんじゃないですかね
すまほ MMAじゃ使えねえ
@@user-zu4ld6yo5r MMAはルールが有ってそれに沿った動きがあるからそこに武術落とし込むには時間がかかると思いますが、その人が高レベルな人であれば順応は早いと思いますよ。競技と武術はそもそもの場所が違うので、短距離走の選手がプロ野球に行くようなもんですよ
すまほ 本気で言ってますか?MMAで大成した武術家を教えてください。
「実戦なら勝てる」 → 「実際に戦ったことのない大人が延々と妄想してる」
それはおまえのことだろwwwwww
@@dinoswift4557 お前もな。
@@gyz-zh4di それを言うならお前と実践とやらをやってやってもいいぞ。勝負するかい?
@@gyz-zh4di 随分とイキり立って調子に乗ってくれてるようだけど そこまで言うんだったらお前自分の強さにそこそこ自信あるんだよね?
@@gyz-zh4di グローブを着けずフルフェイスのガードをつけないことを前提に練習し ジークンドー自体もそうした競技的なものを前提にしていない。もしそれで勝てたとしたら それは ジークンドーの技術関係なしに体格や身体能力だけで勝ったということだ。こんなもの格闘技なり、お前らのほざく実践とやらをやってりゃわかる話。それすらわかってない時点お前も上野 ブルースリーオタクも 実践はおろか 格闘技 すらまともにやったことがないと白状してるようなもんだ
近藤・沖田・土方などの天然理心流は剣道ではあまり強くないが真剣での斬り合いではめっぽう強かった・・見たいな違いかな?
真剣じゃあんまガンガン行けませんからね……
武術と総合はちょっと違うのだろうな~。
ウェイブ使うイカサマ師なら勝てるのかなー?w
相手もそれなりに強いのでは
ジークンドーは中村頼永だろ
「よしい選手」って言ってるし別人じゃないか?よしんば石井東吾さん本人だったとしても、昔は弱かったね、という話であって現在を批判する材料にはならないと思う
本人が2007年の大会に出てる事明言してるから間違い無いよ。
現実認めたくないから空耳すんだろ。石井だろ。
@@lilphew2675 これ大会なのか?
色んな人が実戦なら強いって言ってるけど仮にこれが喧嘩だとしたら赤の選手が最初に組みついた時点で負けな気がする。金的とか目突きが実戦でどのくらい有効なのかわからないけど、この体格差と組技系の技術の差は実戦だとかなりのネックになると思う。なんか否定的なこと書いちゃったけどこのコメントはこの動画とコメント欄への一意見であってジークンドーも石井東吾先生も大好きです。
多分 喧嘩しないと思います 東吾先生☺️
> 喧嘩だとしたら ... 組みついた時点で負けおっしゃる通りだと思います。必要以上に石井をいじめて追い込むつもりもありませんが、プロ格闘家一線級と互角であるかのような偏った「演出上の強さ」とはかけ離れたところに石井本人の「真実の強さ」が存在します。ジークンドー はよく「立ち技」だけという誤解を受けるのですが、ブルース・リー自身は異種格闘技黎明期を創った「ジン・ラベール(Gene Lebell)」から柔道柔術などを学び「テイクダウンメソッド」や「グラップリング」を取り入れていました。ジン・ラベールはプロレスラーの、 (鉄人)ルー・テーズ, (神様)カール・ゴッチからも教えを受け、空手家のチャック・ノリス, ボブ・ウォールあとジャッキーチェン映画でお馴染みの名悪役の、ベニー・ユキーデ(スト2のケンのモデル)にも教えています。p.sコメントの一部に誤りがあり修正しました。すいません。
@@BruceLeesFan いつかの矢地選手の動画で言っていた実戦では複数人を相手にすることが想定されるため寝技は行わないといった発言や、ブルース・リーの何となくのイメージでジークンドーにはグラップリングは無いと早トチリしていました。ジークンドーのルーツの1つにカール・ゴッチやベニー・ユキーデと同じものがあったことには驚きました。そういえばユキーデも投げ技とか使ってましたね。1対1の実戦で相手を早急に制圧するには柔道、柔術系の技術はかなり有用性が高いと思いますので、今後は石井先生のそういった技術も見てみたいです。
フェイク武術😂😂😂
同じ対戦相手で次はジークンドーのルールで試合をしてみたら…それでも負けたら言い訳は出来ないけど相手が承諾しないか
別の方との会話で述べましたが、このルールは、相手選手より石井さんに有利なルールなんですよね。そして、この動画は、同じ相手との再戦なんですよね。同じ対戦相手に、彼は2回敗れています。
20代の一番パワーがある時でこの低レベル、相手の人も初級者並みの技のキレや動き酷すぎる。
@@golu351 これ自体は大会とか試合と言うより交流会みたいなイベントだからレベル低いのも妥当っちゃ妥当
汚名払拭のために試合したらええのに
よえーーーーwwwww
你自己呢?笑別人,放一個你自己的
@@user-bt1xs4xq1y 弱かったら評価したらあかんの?
ジークンドーをなにか分かってから発言しなよ
まず格闘技と武術の違いを覚えようねおつむが弱い僕ちゃん
で?何がしたかったん?
戦えもしないヤツらがネットでイキってんのオモロいわ
チャンネル名通りのゴミ箱だな
矢地くんを思い浮かべたやつ俺だけじゃないやろ
格闘技の修行の一環で、他の競技の試合に参加されているのは大変素晴らしいと思います。
この試合を経験されてから、一段と成長されたのではないのでしょうか?
空手強!
色んなことは100も承知だから、他の強い武術から得るものを求めて出てるんじゃないのかな?
「〜は強い」と「〜だけが強い」、後者のほうを信じたいのはやってない人だけ。
石井さんのセコンドはヒロ渡辺さんですかね?
ジークンドー有利な試合でこれか
散打ルール!懐かしいな…
これはエグい!笑笑
ダースベイダーが見てるから緊張しちゃったのかな
面白かった!貴重だわ。動画アップ有難うございます。
中国武術の宮平保さんとかもこういう映像あったらみたいわ
中々無いでしょうね
絶対出ないだろw
動かなく間合い入ってるやつに技かけて実戦とかドヤってるやつは実戦で動き暴れる奴すら想定してね〜から
実際の技量の差に愕然とするって
実際の中国武術の達人()みたいにボコボコだよ。
@@hiyokochan030 だいたい文革のせい
@@hiyokochan030 早く沖縄行って宮平先生倒して来てみてよ。よっぽど強いんだろあんた?
@@masy8525無理にやってもただの暴力だからな。
強さを証明したいなら宮平が試合に出るべき。
動きもしないデク相手に技かけてても信者が喜ぶだけで格闘家には笑われてるよ。
自分はルールもどういう競技かもあまりよく分からないんですけど、2:11の白い服の人のこの動きはどういう意図を持ってしてるんですか?その後の蹴りも動きも遅いし、隙もめちゃくちゃあると思うんですけどこれじゃ反撃取られません?
おそらく、飛び後ろ蹴りやろうとしたんだと思いますけど。途中で出すの止めた感じ。
石井さんがサウスポー構えなので、空手家の選手は、右足一歩踏み込んで、左足で飛び後ろ蹴りやろうとしたんだと思います。
ベニー・ユキーデがやる、「ジャンプ・スピニング・バックキック」ってやつです。
ITFテコンドーの選手なんかはよく使う技ですね。
面白いです!💯☺️👍
ディスりじゃなくて、空手着の方は明らかに相手(東吾さん&ジークンドー)にリスペクト(名前負け)が無くてのびのびやってる。
オープン大会は、お互いいい経験できる良い大会ですね。
この時代にこの大会によく出場していた者です。
この試合は2度目の対戦で、この動画から1~2年前の1回目の試合でも赤の選手が勝っていたため、苦手意識がなかったのだと思います。
3ポイントリードして試合時間も残り僅かになった時点で、余裕こいて蝿の止まるようなかかと落としや跳び後ろ回し蹴りで遊んでいる姿勢は感心できませんが、赤の選手の方がリラックスして試合に臨んでいたことは、ご指摘のとおりだと思います。
Respect ×、Fear or Awe 〇
もはや一周回ってこの投稿者からは何か執念のようなものすら感じる
アンチは最大のファンなんだよな(笑)
地方出身の田舎もんだから性格悪いんだろな
@@user-mx9wt2jf7m 泣いて良いっすか?
@@user-mx9wt2jf7m 絶対寒い土地柄住んでる
下げたいだけのヤツってどこにもいるよねw
最近の動画で、石井さんが護身の範囲ですと、言ってるからよさそう。
習うか習わないは、あなた次第です?
格好いいね。 それ物凄く大事。
これは何のルールなんだ?
0:22お決まりのやつじゃん
武道家風ビジネスマン
他にもスパーの動画なども上がってますが、どれも見た目には大差はないです。
しかし、競技の中ではジークンドーのみでは勝てないことは石井先生も理解されてると思います。
だからこそいつも「格闘家じゃないから競技のことはわからない」と前置を言ったうえで武術家として指導されていますし。
沢山のファイターが教えを乞うのはジークンドーの概念や身体操作が「試合に活かせる部分」があるからであり先生本人が格闘家として強いかどうかは関係ないです。例えるならサムライから兵法を学ぶようなものだと思います。(競技でも強くあってほしかったけどね笑)
@@ingiyh3962 石井先生は請われたから技術を教えているだけで、それを試合に活かせるかどうか判断するのは選手本人なのだから石井先生に責任を問うのはおかしな話でしょう。
@@ingiyh3962 ジークンドーの理念を織り交ぜた上で今回勝ったことについてどう思いますかー?
@@ingiyh3962 餅は餅屋というのはおっしゃる通りだと思います。
だけど、今まで勝てなかったのはジークンドーを練習していたからではないですよね。
クレイジービーの理念が矢地選手に合っていなかったのが大きな原因だと思います。
連敗後の復帰戦では、縦拳を使ったリードジャブや、正中線を意識した立ち回り、出鼻をねらった関節蹴りなどを駆使しつつ、的確なセコンドの指示と勝つためのプランが明確だったことが見て取れました。
抽象的で曖昧なものではなく、ジークンドーの技術を矢地選手なりに解釈し修練した結果「も」出ていたと思います。
普通に考えたらわかると思いますが、MMAも練習してる。というのが矢地選手の言葉であり、それが当たり前です。
MMAの練習しろ!が正解というのはまったくの論外です。
ジークンドーは演武という発言はチャンネル内でわたしも聞きましたが、あの時はまだ深く習う前で矢地選手自身も武術に懐疑的な状態であり、そこだけを切り取って本音とするのは些か乱暴です。そもそも演武のことすらよく理解してない素人の意見だったわけですから。
そんな風に反論せずとも本当に格闘技や武術が好きな人ならば、そもそも両者は前提から違うことを理解しているはずなので、最近の矢地選手の勝利は武術のおかげ!などと思っている人はいないと思います。ガチのニワカか、貴方のような方を面白がって煽る連中だけですよ。
かくいうわたしもMMAの技術も足りてなかったことがわかったんだから、今はMMAに集中してほしいなと思っている1人ですが笑
武術との融合は夢があるとは思っていますが、そこはあまり期待せず純粋に矢地選手を応援しようと思っております。
長文、駄文、失礼致しました。
実戦なら勝てるとか言ってるやつ、そもそも実戦した事ない奴が本番で金的や目潰し都合良く当てれる訳ないだろw
こう見ると空手の突きって速いんだな
それもあるけど読まれにくいのが一番あるらしい?足が先にでるから予想できないらしい?
@山田太郎 あれはフルコンの試合じゃないからだと思うよ
こういう時代もあったんやね~(*´`)
でも動き・構え・細かいステップとかに、今に繋がる動きを感じられる気がする。
貴重な動画ですね(*´`)
ただの馬鹿で草 歳的に今のが強いと 思っている 理由が知りたいわ
今の方が技術面でも体力面でも進化してるだろw
@@tennennsama
フィジカルに関してはそれはないw
なんか不思議な生き物がわらわらと湧いているけど、RUclipsって面白いねぇ(*´`)
昔も今も変わらないでしょ、このレベル。
主の他の動画見てなんか察した。
武術系って基本全力で賭けて戦う事しないから何あってもどうとでも後付けできるの凄いよな
思ったより普通だった
別に弱くもなかった
2143 試合は3-0でボロ負けだけどね
@@shindendentameemon 言っとくけどジークンドーは、実戦むきだからね現実で戦ったらめちゃ強いよ日本憲法は、ローキックは、ダメだし一発当てられただけでもポイントになっちゃうからねw
これを見てると、あと数年後に平良さんがマスターになってる展開を期待してしまう
この人は「止まってる人に魔法のパンチを当てる系」ですね、最近RUclipsで増えました
結局はルール次第だよな。
グローブはめて顔パンありならパンチはボクシングに、蹴りはキックボクシングに、ファイトスタイルはMMAになる。
行き着くべくして現在の格闘競技の形になってるんだから、どんな格闘技やってようがみんな似た形になる。
まだまだMMAが洗練されてない昔の異種格闘技の方がロマンはあった。
まぁやってみるとボクシングの打撃とキックボクシングの打撃とMMAの打撃は全然違うんだけどね。どっちかというと日本拳法の派生って感じはかなりある。
この低レベルだと、どんなルールにしても負ける、相手がひ弱で武道とか何もしたことのない人なら何とか
確かにロマンがあったね。
この競技出身ならこう?この競技が最強だろう?なんて話ができた。
もう総合の選手が総合のルールなら一番強いに決まってるもんw
ホントそれよ。
自分は今の進化・効率化・洗練されてきた総合格闘技より、総合ルールでの異種格闘技が好きだったんだとめちゃくちゃ感じる。
あとはK-1の方で、圧倒的体重差でもスピードと見切りで果敢に挑んでいたムエタイ勢がヒーローに見えた。
今の現役バリバリの格闘家達も勿論リスペクトしているけど、自分はあの時代に輝いていた格闘家を少しだけ神格化してしまう。
自分でも懐古おじさんと言われても仕方ないと思う(笑)
@@user-zl8mw8xf3z 同じくです。もう古い考えなんだろうけどあの時代が一番ワクワクしたんだから仕方ない。
ここのコメ
うるさいな〜(ブーメラン)
ジークンドーカッコイイやん!!
この動画を上げてる人、那須川選手や朝倉選手も否定してるから信憑性がどうも…単なる釣り?って思えてしまう。経験者の方が実際に石井先生とあって感じたことを動画で話したほうが分かりやすいと思う。
石井氏をディスる為にあげた動画なんだろうけど、相手のルールに近い中であの動きが出来るのはフツーにスゴイと思うよ。
負けてるし相手もそこまで強くないから凄くはないかな
このルールジークンドー有利やで。
当たれば旗上げて止めてもらえるのに、ここでリードジャブが生きないでどうするよ。
なんでテコンドーに有利なルールだと思うの?変な人
サウスポーvsオーソドックスの場合、オーソドックス側は右から入るのが鉄則なのですが、サウスポー側(黒)がそれに全く対処できてない。
なので距離とって打ちあうと勝負にならないのですが、しかし体格差がある上に近距離や組技が得意でないので、近づかれると簡単に押し込まれてしまう。
要するに最初から実力差が離れてた試合です。実際、ポイントリードされると完全に見下された動きになって、手も足も出てません。
いつ撮影された試合映像か存じませんが、少なくともこの時点では、武術家として話になっていないレベルかと。実戦とかルール以前の問題です。
@@AIchandayon まぁこの人の言ってることは正しいけどな
石井東吾は弱いよ
@@AIchandayon 弱いだろどう見てもwww
教えられる立場かどうかってことよ
@@AIchandayon 教える立場にあるかどうかの話をしてんだろ
@@AIchandayon 違うんだよなあ
教えられる部分がある=教えられる立場にあるは間違い。
もしも教師が幼児並みの知識しか無いが教えられる部分があるとして立場に相応しいと言えるのか?
教える立場として資格や実力がある人が教育者として相応しいのは当たり前だろ?
@@Ranking_10 論点が違う
石井さんも言ってますが、自分はマイスターじゃなく、ヒロ渡邉さんであったり、テッド ウォンであったりブルースであったり、ジークンドーの中でもレベルがあるし、その辺りはDVDで解説されていて、防具を付けて殴り合う訳ではないし、それは負ける事だってあると思います。
レベルが低すぎですけれどね。
ジークンドーは護身術だから、試合の勝ち負けに拘らなくて良いと思います。
@@yuusama5203 確かにそうですね!
とりあえず動画のアップ主タップしてみてほしい。ネガキャンの権化みたいな動画欄だぞ。
だって石井雑魚じゃん
ジークンドーを格闘競技で活かすなら、ラウェイルール。
@@enomoto8354 私のような一介の格闘技ファンに噛み付くとは(笑)。
ジークンドーが強いとは思いますが、戦うルールによって勝敗は大きく変わるでしょう。どのルールても最強である事を誰かが証明しましたか?誰もしてないですよ。
そもそも最強を突き詰めれば、選りすぐりのSPに守られ、核ミサイルの発射ボタンを押す権限を持っている米国大統領が最強という事になります。
動画を見ましたが、キックルールで同体重なら、那須川天心に秒殺されるでしょう。総合ルールなら、すぐにテイクダウンされて極められるか絞め落とされます。
ジークンドーが強いのは、急所攻撃が許される状況でしょう。ラウェイルールなら他の競技より急所攻撃への制限が少ないので、テイクダウンされる前に膝を折るか金的や喉仏を潰すかして勝つ可能性があると思いますよ。ただし日本で実際にそれをやれば、確実に良識を疑われ、世論からのジークンドーへのパッシングが始まると思いますが。
@@enomoto8354 私のコメントへの返信になっていない。私が言っている事と中村は無関係。
@@enomoto8354 そもそも君は最初にジークンドーは最強だ、と言っている。個人の問題ではないと言っているに等しい。
@@enomoto8354 さん、ぜひラウェイの試合に出て証明して頂きたいです、
@@user-be2jj7hy2r
いやー。扱う人のセンスによって千差万別。その人の身体に馴染むかどうかも千差万別。
この人上げられ過ぎてて違和感あるわ
懐かしい。
本人は長年努力して技術を磨いてきたにもかかわらず謙虚なのに何の努力もしてない人間が何故かバカにしてるのは滑稽でしかない
俺はど素人だから武術の面では分からないけど、現在普通の40歳では到底出来ない動きをしてるだけでも尊敬する
ルールとか実戦ならってコメ多いけど防具なかったら顔面に食らった時点でKOされてる
目突きなんて当てられたもんじゃないし金的ありなら相手のが先に当ててるだろw
おっしゃる通り。皆さんRUclipsrに憧れて夢見てるんですかね?
目突きなんて顔触れれば当たるぞ
経験ない人にはこれで結構戦えてる風に見えるんかな?
普通に惨敗だし実力差だいぶあるよ
0:03これ何度聞いても「黒、石井選手」には聞こえないんだけど東吾先生って旧姓「吉井」なの?
2007年の大会に出場してる事、本人が明言してるからこれは石井東吾先生で間違い無いよ。
残響ハウリングしてるだけで石井って言ってるよ。
認めたくないんだろうけど。
@@yoshikurakino ハウリングすると「あ」音は「お」音に聞こえるっていう音響学の特性があるんでしたっけ?とても勉強になりました。ありがとう。
ヤッチくんや東吾先生のファンではありますが、確かに試合の記録がないとなると首を傾げざるを得ないと感じ始めています。
まあ万が一まやかしだとしても、僕は今まで通り楽しみながら動画を観ることに変わりはありません。
馬鹿?
護身術やから試合なんてハナからする必要は無いんやで
@@kokosaitamalifeguard 馬鹿なんて言わないで〜😭
@qwer zxcv りょうかい!💪
@@user-kemakorokoro なるほど!勉強になります!
このルールはポイント制なのかな?硬式からてって言う感じ?
このルールはやったことないからわからんけど、ルールの設定で色々かわるからなあ。
防具あるだけでも違うからなぁ。自分は胴の防具付けただけで上段けりがかなりしにくかった。
あと、すねサポーターあるだけで効かなくなるし。
見る分には面白かった。
まだ達人になる前の若かりし頃の東吾先生か・・・貴重な映像かも(他所でも見た気がするが)
ここから達人になっていくんですね
実戦(結果)がないと一部のあほしかだませないんよな
@悪天候 そもそもそういう情報をうかつに漏らす信用のないやつに、そんな重要な仕事くるわけ無いってことは社会に出ればすぐわかるんだよなぁ
このコメ欄きも
@@user-zi8jd8nh2y 同感。
@アドレス ウェイブの人は肩甲骨だけでチャーハンも作れるみたいだよ
けっこうかわしてるし良い動きしてるじゃないですか
無駄に受けるより安全だと思います。相手の拳足が「刃物」と考えれば特にです。
@安室奈美恵
けっこうかわしてるし良い動きしてるじゃないですか
@安室奈美恵
けっこうかわしてるし良い動きしてるじゃないですか
@安室奈美恵 東吾先生のやってるジークンドーは相手を叩きのめす武術じゃなくて護身術だからね。
@安室奈美恵
綾瀬はるかじゃん、ここにも居たんだw
現在とは功夫の差があるのかな?
這是用跆拳規則打,打分數的
グローブなかったらとか、金的ありならとか、それは相手も同じ。そもそも実戦なんて間合いもくそもない、取っ組み合い。
格闘技はルールに護られている👸
じゃあアメリカとかロシア、中国の国のトップが一番強いですよね?核ミサイルの発射ボタン持ってるから
そういった強さではなく、ルールの中で1番強い人を決めるのが格闘技であったり、何か危ない人に襲われるといった状況で自分の身を守ることをするというものが護身術ではないですか?
@@user-dm1px7ki1b 誰かに襲われたときなんてルールないんだから具体例として適切じゃなくない?
@xD kokoro じゃあ道場に来る前や向かい合う前に背後から襲ったりしていいわけ?普通に何でもありに近い金的アリのスポーツでしょ。普通に格闘技全般凄いんだからそれでいいよ
てか疑問なんだけどジークンドーって髪掴んだり目潰し、指折りって許されてるの?
@@coron0314 許されるよ。むしろそういう急所を突いて瞬時に倒すっていうコンセプト。スポーツではなく身を守るためなら、そこらの武器や銃を使ってもいいっていう護身の哲学的な武術だからね。小さい女性が大男から襲われて身を守るためには、パンチや蹴りでは無理でしょ?
格闘技全般凄いのはもちろんそうで、ジークンドーもそこから影響を受けて作られた。
ボクシングの試合ならボクシング、空手なら空手、MMAで強くなりたいならMMA絶対やったほうがいい。
格闘技は人間の強さを競技として証明できる素晴らしいもの。ジークンドーは路上などの護身術を想定して作られてるから、そこでは活きないし別物だと思う。
向かいあわずに背後から襲うってのは、まずダメだし武道精神がない。ジークンドーも五輪書や日本の武道の哲学的な影響受けてる。
戦いを避ける、あるいは戦いに発展しないように、あるいは襲われないように、襲われても大丈夫のように、っていうのもジークンドー含め、それが武術だと思う。
@@user-dm1px7ki1b その場の緊急戦になった際そいつが核ボタンポチー出来るならそいつの勝ちでいいけどなw 事前に戦闘がわかってるなら核もそうだしガスでもやれる。君はどういう状況を想定してるわけ? 単純に破壊力だけで考察してるんだったら頭悪すぎるよ(笑)
ルールが違うのに、チャレンジして素晴らしい
格闘技やスポーツは必ず試合があるから、残酷なほど自分の実力がはっきりわかってしまう。そして残念ながら、本人の努力だけでなく、生まれつきの体格や才能、センスなどの資質の割合がかなり大きい。
偏見かもしれないけど、生まれつき体格や才能に恵まれず、喧嘩も得意じゃなかったけど、「強くなりたい」という夢やコンプレックスを捨てられない人が、対戦や試合のない「実践的な武術」に幻想を抱いてハマる気がする。「路上でルール無しの喧嘩をすれば自分の方が強いんだ」というのは、今後も一生、検証することのできない幻想なのに、その幻想があるから安心して努力できる。
半年ぶりに石井の動画を見たんですが
石井の道場に掲げられていたブルース・リーとテッド・ウォンの写真2枚が綺麗に撤去されてましたね...
昔の試合ですね。東吾先生も最初から達人だった訳ではないと言う、ある意味で当然だけれど忘れがちな事が分かる、貴重な映像をありがとうございます。
この時点でジークンドー9年やで
なんかコメ欄のみんな大切なこと忘れて議論の紛い物してて草
取りあえずデカイ奴に組まれると何もできないということがわかるかな。
ルールの問題もあるんだろうけれど。。。
実は、体格の違いは、そんなに無いです。
私が直接面識のある相手選手は、身長170センチ弱(正確には忘れましたが、170はないと言っていました)、体重も65キロくらいです。
石井さんの身長は、たぶん165~168㎝くらいかと思います。体重も、60~65キロくらいじゃないでしょうか。
階級が細分されて過酷な減量を要するプロと違って、アマチュアでは2~3キロの違いはハンデにならないと思います。
さらにこの大会は体重制ではなく、出場申込書に書いてある体格や経歴を主催者が見て、似たような選手を戦わせて切磋琢磨する目的です。減量して出てくる人はいないです。
動画で体格差を感じるのは、石井さんがピッタリとしたシャツ&スパッツなのに対して、相手選手はゆったりとした空手着だからだと思います。
そもそもジークンドーは身を守る武術だと思っていました。
試合をするというのが何か変な感じがしました
本人が試合したいと思ってでてるんだから、試合をすることへの疑問をここで言うのはナンセンスじゃないですかね
これは、日本憲法なのでジークンドーの試合では、ありませんそして日本憲法は、空手柔道となんでもありです
元を辿れば相当喧嘩した
ブルースリーに繋がる
公式な大会の試合とかじゃなく交流会的なイベントやから許してや
実戦に近い試合もせずに身を護る……?
それって都合のいい言い訳では?
金的蹴りがマジで速いから凄いと思った
朝倉海とのスパーリング観て
矢地が今後結果を出せばいいだけ。視聴時がゴタゴタ言う必要は無い。
そろそろこの人の本質に気付いた人が増えてきてるのかなって印象ですね
と言いますと?
実戦は普通によわいってことです。
誰かが気づいたというか、元からそうですよね。
と言うかそんなにジークンドーだけが特別に強いなら、RIZINもUFCもジークンドー出身者だらけになってるはずです。
これは古武道全てに言えますよ。
なぜ?ということです。
1.競技人口が少ないから優れた人の数自体も増えない
2.専業の指導者なども多くない、食事やメンタルのプロサポートもされてない、つまり心技体という意味でプロ競技に環境で明らかに劣る
3.そもそも(まともなライバル数が少ないので)実戦経験が圧倒的に少ない(圧倒的な場数の少なさ)
どのプロ競技も本当にトップレベルでいられるのは2,3年です。
武道系だけが10年20年とトップでいられる。普通はもっと早い新陳代謝があります。
それだけレベルが低いということです。
しかも何か年功序列的な空気すらある。
それは異常なんですよ。
実戦だから当たり前なんですけど、石井先生のおっしゃる技はこの試合ではほとんど使えてません。
理屈だけでは意味がないんです。
別に石井先生が弱いとか、ジークンドーが弱いとは思いません。
素人とやればそりゃ勝ちますよね。
けど、ジークンドーの達人がヴォルカノフスキーや、ピョートルヤンとやって勝てるの?絶対に無理だよね? ボコボコにされるよね? て話です。
そもそもヤンが「初めから強い」わけではないです。しかし強くなる環境でライバルたちと切磋琢磨して朝晩トレーニングしてます。
ジークンドーなどの古武道はそれが出来てないじゃないですか?
それで強くなるも何もないですよね。
弱いな。パワー負けしとる。
テクニックも生かせてない。
@@doejohn2448 なるほどぉ
ジークンドーがどうとかよりも単純にこいつが弱いってだけじゃね?UFCでも空手習ってた選手多いけど、結局は本人のポテンシャルだと思う。
こいつが総合いけば1Rも持たないと思う
審判がとらなかった最初の顔面パンチと試合終了間際のミドルキックは、ポイントとして取ってもいいと思います。
実質、5-0ですね。
決まったミットの場所、動かない相手。
決まった狙われる場所、決まった狙われ方。それしかいつもやってないやん。
本当はルールなんてないしー。とか言ってる奴いるけど、この人格闘家にルールありの中の戦い方とか指導してるよねw
それでこれって、、、。
同意見です。しかも、自分がやったことのないルール(笑)
社会でも、同じような奴がいますよね。自分は法律関係の仕事をしていますが、詐欺的商法で「法律ではこうなってます」、「適正料金です」、「契約書に基づいています」、「嫌なら裁判しかありませんね」とかイキがってるチンピラに限って、じゃあ徹底的に法的手続きを進めましょうか?と言うと、最初は「法律なんて関係ねぇ!」、「払うもん払うのが当然だろ!」、「理屈じゃねえ!」とか最初は自分が拠り所にしていた法律を無視して、それでもこちらが引かずに追いつめると、「営業の自由だ」、「俺にも人権がある」とかまた法律を盾に取ってくる。
で、裁判しましょうって言ったらトンズラ。
嫌になりますね。
石井さん本人ではなく、石井さんを達人に祭り上げて反論を許さない気持ち悪いファンの事です。
試合でボロ負け→試合とは違う武術だ!→MMAファイターに指導→試合に生かせる技術がある→MMAファイター連敗→試合と武術は違う
もう、なんとでも言える世界ですね。
こういうコメント欄の「自称武術家」とか、「自称競技者」のコメント見るのが一番おもろいwwww
ジークンドーって、9年で達人(プロ)として認められるのは流石に早い気がする。
ジークンドーの技術って完全に体に染み込むのとか完全に会得するのにだいぶ難しいらしいからな。。。たぶん、この時は”やっと”様になってきたんだと思う。
それでこの大会に出て、もっと鍛錬を積んで”今”になるんじゃないかな?。
現在の石井先生は朝倉兄弟とか福地先生とかとガチスパーリングしてる動画もあるし。。。少なくともこの動画の時の東吾先生はまだ鍛錬してたんじゃない?
他の動画でも聞いたけど、ジークンドーって初めから武道してない人からするとだいぶ物にするのは難しい?って聞いてたし。。。それにジークンドーのプロとして認められるのが9年は少し短いのでは?と思うかな。僕としては。
東吾先生が動画でも言ってた通り、ジークンドーってフットワークやら何やら学ぶことが多いし、もし僕がジークンドーをやるならジークンドー歴10〜15年、あるいはもっと鍛錬してからプロとして名乗りたい(プロと言われたい)ですかね。。。少なくとも僕は弱いとは思いませんね。
ただ、現実を見ると、ジークンドーで強い人といえば、ブルース・リー先生、東吾先生、中村先生、この3人しかあんまり思い浮かばないし、たぶんジークンドーって強いよね!と印象を持たせることができる人ってあんまり居ないのが現実だし、やはりあまりジークンドーに適した人があんまり居ないのかもね。。。
なんか少し調べたところ、欧米ではジークンドーの技術が広く学ばれ、ジークンドーやその元となった詠春拳の系統は大人気で、警察や警備会社、軍の格闘術の1つとして学ばれてたりするらしいので、だいぶ強いのでは。。。?と思うのですがね。。。
体格差で完全に負けちゃってるなあ。試合向きの体格じゃないから勢いとパワーで主導権握られてる感じ。
いや、そんな感じはしない。
@@ho4665 自分より5㎝身長高いやつと戦ってみ。リーチ差だけでかなりきついで
懐かしいですね。ジークンドーは常に目、金的攻撃を練習しているので、実践向きですね。石井先生、沖縄にも教えに来てもらいたいです。
あんなチビから何を学ぶんだよw
@@user-gx9xf2zb6o人生で何も学んでない奴が吠えんなよ雑魚w
相手身長たけぇ
会場で見てましたが、170cmないくらいですよ。
石井さんは、推定165cm前後なので、そんなに変わらないです。
武術と競技とは違うという意見は私も賛成です。全く違います。
しかし、本人の意思で競技の舞台に上ったのであれば、その結果で競技における実力を評価されることは致し方ないと思います。
ちなみに、この動画の散打も競技です。散打という拳法や流派があるわけではありません。様々な中国拳法の武術家達が技を競い合うために中国で考案された競技です。
石井東吾さんはジークンドーという武術を学んだ者として、相手の選手は空手という武術を学んだ者として、散打という競技で戦っています。
MMAも競技です。
g523yz59 あなたの中での武術と競技の違いとは?
武術は、戦闘に関する技術です。馬術や甲冑水泳なんかも含めて、かなり幅広い概念だと思っています。競技は、決まったルールに従って、審判のもとで勝ち負けを決めることだと思っています。
正しい。
武術家は実践しか見ていない事は尊いが、競技に出ろと言われればある程度対応できるくらいにはしておくべき。武術だから圧倒できる必要はない。
m maに出るなら出るで、総合のジムにきちんと通ってちゃんと研究する必要がある。それもせずに皆の前で試合して見せてボコボコにやられるのは、やはり本人の責任だよね。
武術家ならちゃんと対応せいよと思う
g523yz59 結局、白兵戦で勝てないのは意味ないのでは?
馬術とかいっても、馬に乗れない人がほとんどでしょうし。鎧着て練習してるかたなんて皆無に近いでしょう。
ごちゃごちゃさせて、MMAで勝てなくても仕方ないみたいな雰囲気作るにはかなり苦しいです。
結局ジークンドーやウエィブの人たちも約束組手になっていておっしゃる実戦からはほど遠い。
成り立ちとして武術は武器を用いるのが基本とされていたものです。競技のようにルールもないものです。
ちょっと前に再生回数8万超えたと思ったら、もう13万目前。すごい伸びだね。
石井本人は、自身のホームページをリニューアルしてプロフィールからこの大会の出場歴を削除したのに。
結局 ガチの試合になればジークンドーのジの字も出し切れない なぜなら相手は都合よく動いてくれないし こう来たらこうするとか机上の空論 実践とは理屈じゃないんだよ 縦拳すら使いきれないのが現実
これみて擁護できちゃうのもある種の才能だと思う。
彼のYou Tubeチャンネルは彼同様か弱い人がイザという時に身を守れる可能性が0.1%位は高くなるかもしれない技術を教えるもの。
@@user-dl9ji6xv6f 実力が本物なら総合なりなんなりで有名になるでしょ。寸止め演舞チビを生暖かく見守るエンタメを、ガチだと勘違いしてる輩がいるのが問題なんだよ。
@@iyo10石井東吾のコメ欄の洗脳具合ヤバイよな、あれ見るとまともに格闘技やった事ないんだろうなって感じた
@@iyo10あのメイウェザーですら天心相手にボクシングルールを強いたんだけど、総合やれないメイウェザーは本物じゃないってことぉ?w
@@user-np1qh6pt7t ?
石井とメイウェザーになんの関係があんのか分からない。比べるだけ失礼では?
まぁ実際に強ければ総合なりキックなりで有名になるはずだよね
この達人達は指導と継承が専門な気がする
本人の話だと競技と実戦のギャップを感じて辞めたって言ってるからまたそれはどうなんだろうね
てか格闘家ってよりも実態は宗教家に近い
@@Andres-Iniesta 洗脳みたいなもんやもんな
実践だから急所にコミットしてるんだと思うけど
@@user-bp1gm4qd7z
(悲報)ジークンドーは洗脳だった?
赤の人テコンドーっぽいですね⁉️
日本拳法じゃないですかね?
既出ですが、硬式空手の選手です。
@@gyz-zh4di
ありがとうございます。
そうみたいですね😅
動きがテコンドー🥋っぽくて空手の選手っぽくないなぁと思ってました😆
@@naochinx6941 赤の方は蹴りが大振り=当たればダメージ大
テコンドーはポイント制だから隙ない小振りにしてる感じです😄
小振り(モーション分かりにくいので速く感じます)でも蹴り上手い人はかなり痛いです😅
空手は打たれ強い気がするし動きにムダが無い分 怖いですね😅
坂口拓氏を認めていることを知ってから、石井氏へ疑問を抱くようになった。
返信の主旨がよく分かりませんが、私はジークンドーを否定してはいませんよ。
@@luckydogsasson5456 この人なんかみんなに返信してるから相手にしない方がええで
ビジネスで付き合う人に面と向かってあなたは偽物ですなんて言える人いないでしょ笑
@@oii8577
偽物とビジネスすること自体がおかしい。本物は偽物と関わらない。
思ったより普通に戦えてた
ジークンドーの理想は数秒で決着を付けること
利き手を前に構えて一気に急所突くって事?
キンテキを狙う事ですよね、それしかないから。
@@golu351 それが制限されてるから長引いてるんだよね。そして人間は金的以外にも急所だらけだよ?
@@369haruka7
急所攻撃有りなら他の格闘技の人達も一瞬で相手を倒してしまうでしょうね。
@@golu351 精神面や格闘技での癖とかでぐだりそうだけど理論上はそうだね。
格闘技ファンはもうそろそろはっきりと言うべきなのですッッ
『達人は保護されているッッッ』
達人ってのは単に強い弱いじゃなくて特定の技術を極限まで高めた人のこと言うんだよ
ジークンドー知ってます?金的禁止、目潰し、急所禁止、グローブはめる、ギアはめる、靴も履けない、競技の特性上ジークンドーが不利になるだけです。実戦だと強いですが、競技だと弱いです。
ヤロウ、、
バキかなんかのセリフ?
キックボクシング、空手と何が違うん?実戦に使えるとかいうけど、明らかに総合格闘技の方が役に立つ。
ジークンドーの日本の継承者で本当に強いのは石井東吾じゃなくて中村頼永
石井さんの師匠は、ヨリ中村さんが行う様なトラッピングは実戦で使えないし、使う人は居ないと言っています。コンセプト派とかオリジナル派とか派閥があるそうで。
@@yuusama5203
ヒロ渡辺師父はオリジナル派ですが、コンセプト派も習っていましたよ。
コンセプト派はジュンファンカンフーがベースなので、ジークンドーとは別で教えていますよ。そちらはコンセプト派の技術なので武器も扱います。
中村さんはコンセプト派にシューティング(現修斗)のエッセンスを織り交ぜて教えてましたよね。
今何されているのかな?
直弟子のテッドウォン師父、自称継承者(らしい)ダン・イノサント師父、二人に別れたのが原因でしょうか…
創始者が亡くなると、分裂は避けられないのでしょうかね。
極真もでしたしね。
お互い認め合い切磋琢磨するのが理想なのですが…
そういうとこカンフー映画みたいですね。
しかし、名前も顔も売れていて、人柄が優れているのは石井東吾。
この動画の感想に、この動画に関係ない中村某を引っ張り出し、石井東吾氏を貶めることが必要でしたか?
@@tai5136 何方が本物とか知らんけど、中村氏の方が知名度は高いかと、、
@@nazal1988 古くからの格闘技ファンは、カリや修斗の中村氏もご存知ですもんね。
どういうルールなのか、そこからわからない😅
石井さんは体格がね。ジークンドーなら強いかもだけど異種格闘技は厳しそう
ルールがなかったらジークンドーは光りますね
@@user-zp1qg6gk7b 大したことないぞ
前提として、武術が弱いとかじゃなくて近代格闘のレベルがそれを遥かに凌駕している。
ルールがあるだけで、近代格闘の上位が武術的な技(俗に言う反則技)をガンガン利用したら武術家は絶対勝てない
格闘技者たちが1〜2年反則技を練習したら達人レベルかも知れませんね。矢地選手のチャンネルで目つきありルールでやってますが目つきへの対応はいきなり出来てはいませんでした。
@@user-ys3yk3qo5eワンツーローを急所当てに変えるだけだから、ほぼその場で出来るよ。
むしろ武術家の方が普段ミット打ちすらやってないのに、急所打ち出来るのか疑問
昔のことでしょうけど、これは酷いですね…
間合い、リズム、体重移動、駆け引き、撃力、全部、防具空手の白帯レベルじゃないですか。
防具空手ですから(笑)
レギュレーションがよくわからんけどこれだけガチガチに防具つけて組ありならそらそうなるよ
強い奴はどんなルールでやっても強いよ
@@lilphew2675 強い弱いの話は置いといて白い方は出入り怖くないんだからどんどんつかみに行くし
黒は出入りしても効果うすいんだから距離とって蹴りで効かせに行く
という展開に普通はなるという話し
@@lilphew2675
馬鹿言うなよw
どのルールでやっても強いなら 一人の選手がいろんな格闘技でトップを総なめにしてるはずだろwww
@@lilphew2675 どのルールでやっても強いなら体重の階級も関係ないよな?
信者「金的や目つぶしが使えれば・・・」
そういう技を忖度無しで向かってくる敵に決められると思えるところが信者だよなあ
ホンマそれ、信者アホ過ぎ😂
相手の格闘家も実戦なれば工夫すれば急所攻撃できるて考えないんかね😂結局はスピード、パワー、反射、スタミナ、人に当てる為のコンビネーション、気合いと運動能力高いヤツが強い😂
ブルースリーと動きが違いすぎる
吉井先生...?
まだビギナーだった13年前の試合映像では?
この時点でジークンドー9年やってますよ。20代ですし、あぶらも乗っており、この試合以降、実戦試合の記録はありません
ハイジのゴミ捨て場 武術とかって年齢関係ないっすね身体能力の衰えあっても強くなるみたいなんで、油乗ってるから強いとは限らないし武術9年ってそこまでなんじゃないですかね
すまほ MMAじゃ使えねえ
@@user-zu4ld6yo5r MMAはルールが有ってそれに沿った動きがあるからそこに武術落とし込むには時間がかかると思いますが、その人が高レベルな人であれば順応は早いと思いますよ。
競技と武術はそもそもの場所が違うので、短距離走の選手がプロ野球に行くようなもんですよ
すまほ 本気で言ってますか?
MMAで大成した武術家を教えてください。
「実戦なら勝てる」 → 「実際に戦ったことのない大人が延々と妄想してる」
それはおまえのことだろwwwwww
@@dinoswift4557 お前もな。
@@gyz-zh4di
それを言うならお前と実践とやらをやってやってもいいぞ。
勝負するかい?
@@gyz-zh4di
随分とイキり立って調子に乗ってくれてるようだけど そこまで言うんだったらお前自分の強さにそこそこ自信あるんだよね?
@@gyz-zh4di
グローブを着けずフルフェイスのガードをつけないことを前提に練習し ジークンドー自体もそうした競技的なものを前提にしていない。
もしそれで勝てたとしたら それは ジークンドーの技術関係なしに体格や身体能力だけで勝ったということだ。
こんなもの格闘技なり、お前らのほざく実践とやらをやってりゃわかる話。
それすらわかってない時点お前も上野 ブルースリーオタクも 実践はおろか 格闘技 すらまともにやったことがないと白状してるようなもんだ
近藤・沖田・土方などの天然理心流は剣道ではあまり強くないが真剣での斬り合いではめっぽう強かった・・見たいな違いかな?
真剣じゃあんまガンガン行けませんからね……
武術と総合はちょっと違うのだろうな~。
ウェイブ使うイカサマ師なら勝てるのかなー?w
相手もそれなりに強いのでは
ジークンドーは中村頼永だろ
「よしい選手」って言ってるし別人じゃないか?
よしんば石井東吾さん本人だったとしても、昔は弱かったね、という話であって現在を批判する材料にはならないと思う
本人が2007年の大会に出てる事明言してるから間違い無いよ。
現実認めたくないから空耳すんだろ。
石井だろ。
@@lilphew2675 これ大会なのか?
色んな人が実戦なら強いって言ってるけど仮にこれが喧嘩だとしたら赤の選手が最初に組みついた時点で負けな気がする。
金的とか目突きが実戦でどのくらい有効なのかわからないけど、この体格差と組技系の技術の差は実戦だとかなりのネックになると思う。
なんか否定的なこと書いちゃったけどこのコメントはこの動画とコメント欄への一意見であってジークンドーも石井東吾先生も大好きです。
多分 喧嘩しないと思います 東吾先生☺️
> 喧嘩だとしたら ... 組みついた時点で負け
おっしゃる通りだと思います。
必要以上に石井をいじめて追い込むつもりもありませんが、
プロ格闘家一線級と互角であるかのような偏った「演出上の強さ」とはかけ離れたところに石井本人の「真実の強さ」が存在します。
ジークンドー はよく「立ち技」だけという誤解を受けるのですが、
ブルース・リー自身は異種格闘技黎明期を創った「ジン・ラベール(Gene Lebell)」から柔道柔術などを学び「テイクダウンメソッド」や「グラップリング」を取り入れていました。
ジン・ラベールは
プロレスラーの、 (鉄人)ルー・テーズ, (神様)カール・ゴッチからも教えを受け、
空手家のチャック・ノリス, ボブ・ウォール
あとジャッキーチェン映画でお馴染みの名悪役の、ベニー・ユキーデ(スト2のケンのモデル)
にも教えています。
p.s
コメントの一部に誤りがあり修正しました。すいません。
@@BruceLeesFan
いつかの矢地選手の動画で言っていた実戦では複数人を相手にすることが想定されるため寝技は行わないといった発言や、ブルース・リーの何となくのイメージでジークンドーにはグラップリングは無いと早トチリしていました。
ジークンドーのルーツの1つにカール・ゴッチやベニー・ユキーデと同じものがあったことには驚きました。そういえばユキーデも投げ技とか使ってましたね。
1対1の実戦で相手を早急に制圧するには柔道、柔術系の技術はかなり有用性が高いと思いますので、今後は石井先生のそういった技術も見てみたいです。
フェイク武術😂😂😂
同じ対戦相手で次はジークンドーのルールで試合をしてみたら…それでも負けたら言い訳は出来ないけど相手が承諾しないか
別の方との会話で述べましたが、このルールは、相手選手より石井さんに有利なルールなんですよね。
そして、この動画は、同じ相手との再戦なんですよね。
同じ対戦相手に、彼は2回敗れています。
20代の一番パワーがある時でこの低レベル、相手の人も初級者並みの技のキレや動き
酷すぎる。
@@golu351 これ自体は大会とか試合と言うより交流会みたいなイベントだからレベル低いのも妥当っちゃ妥当
汚名払拭のために試合したらええのに